| Советские гитары :: Форумы :: Гитары Соцлагеря | |||
|
|||
 Българска Кремона соло - сбывание мечтов...Переход на страницу << >> |
| Автор | Добавил |
| Al.ex |
| ||
  Зарегистрирован: 18.08.2021, 04:51 Местонахождение: Мск.Ру Сообщений: 418 | StariyDed Цитата ... по моему скромному мнению, гораздо проще обработать сам анкерный стержень чем нибудь "масляным" Или я не прав? Владимир) , да прав конечно  но это в услових "наработанности" процесса, при аккуратных чистых вклейках-.. итд. а в данном случае Сергей делает всё это в первый раз .. + там всё кривое-косое-ржавое-неприведиГосподи соответственно велика вероятность что-нибудь накосячить в отсутствие наработанного навыка ... | ||
| Наверх |
|
| midiez1997 |
| ||
  Зарегистрирован: 27.04.2014, 19:23 Местонахождение: Минск Сообщений: 707 | берется паз правильной изогнутой геометрии берется нормальный прутковой анкер, с упорами большой площади. протирается легким слоем веретенки или воска для дерева берется реечка, снизу по краям делаются фасочки, которые впитают в себя излишки клея. Нижняя кромка реечки должна иметь в середине канавку чтобы туда твердо уперся сам анкерный стержень рейка вклеивается на тайтбонд. Все! Весь этот процесс показан в ютубе при построении les paul и sg гитар. гайку можно наживить, чтоб туда не попали капли. Процесс прост на самом деле. Тут еще важно обеспечить правильный прижим, чтобы у анкера был запас, и мы получили гриф "не горбом" а это уже опыт. самый простой путь: вставить двухсторонний современный анкер. Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает. Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
  Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 12722 | Чтобы накосячить, нужно очень постараться. Я же не предлагаю залить канал анкера и его самого бутылкой подсолнечного масла! Набранное (немного) в самый обычный шприц, самое обычное смазочное, т.н. "машинное масло" (можно и силиконовое), аккуратно (через иглу) накапанное на тело анкерного стержня в нужном (предполагаемо находящимся под склейкой) месте. Что тут сложного?! Как тут можно накосячит? P.S. Если же всё же есть сомнения, то к.г. - можно "...потренироваться на кошечках" (с).  | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
 Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 87 | Удалось таки извлечь анкер. Представляет собой стальной пруток длиной 394 мм и диаметром 5 мм, один конец которого вставлен (или ввинчен - не видно) в стальную пластину 18,5х12,5х4,3 мм и расклёпан, другой конец с резьбой (длина 22 мм) под гайку.    | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 87 | midiez1997 Цитата ... Нижняя кромка реечки должна иметь в середине канавку чтобы туда твердо уперся сам анкерный стержень Тут еще важно обеспечить правильный прижим, чтобы у анкера был запас, и мы получили гриф "не горбом" Не понял, как сочетается твёрдый упор в реечку с запасом анкера? И как обеспечивается правильный прижим? | ||
| Наверх |
|
| Al.ex |
| ||
Зарегистрирован: 18.08.2021, 04:51 Местонахождение: Мск.Ру Сообщений: 418 | предположу, некорректный машинный перевод с беларусского .. нужно уточнять у первоисточника  ___ со своей стороны: вотЪ както нет у меня особого доверия к наличствующему пазу, исконному (я имею в виду правильный изгиб внутренней нижней /донной/ плоскости (в смысле желобка ессн, она не плоская должна бы быть конечно) на пальцах тут объяснить что такое "правильный" боюсь у меня не получится ... тут либо на Трубу либо на тематические сайты.. насчёт запаса хз, тоже не понял.. в принципе: стержень анкера вставляется в "правильный" паз после чего прижимается верхней вставкой - вырезать её соответсвующего изгиба (как вроде бы напрашивается) нет ровно никакой необходимости, - она сама изогнётся как надо и встанет плотно как надо .. лишь бы был небольшой запас по высоте прижимать сильно не нужно, но и болтаться не должно , - просто плотно. струбцины почаще, 5-7 см. примерно ессн) чтобы особо не дребезжало что в некоторых вариантах иногда бывает случается (плотное дерево <-> сталь) я и проматывал скотчем как до некоторой степени изолятор /кое-кто я знаю и вообще тряпку пихал../ - звучание особо не подсаживает, лишь чуточку с чем приходится мириться... короче всё вроде бы и не сложно, но нюансов много, разных.. кроме того есть разные варианты исполнения одного и того же, единственно-оптимального не существует, в каждом есть как плюсы так и минусы. что ещё больше увеличивает неразбериху. бардак тоесть короче. но, это всё и есть "наработанность", "опыт") [ Редактирование 13.10.2023, 13:11 ] | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 87 | Итак: 1.Анкер на всём своём протяжении при завинчивании-вывинчивании гайки должен, выпрямляясь-изгибаясь, иметь возможность скользить по поверхностям прижимающих его деревяшек. Так? 2. Вставка (реечка) вклеивается в паз, принимая форму дуги посредством вдавливающих её струбцин в количестве порядка 5 штук. Получается, недожал одну из струбцин -анкер болтается-дребезжит, пережал какую-то струбцину - анкер потерял подвижность. 3. Выходит, совет StariyDed Цитата ... - обработать сам анкерный стержень чем нибудь "масляным", что исключит его адгезию с практически с любым клеем представляется наиболее практичным, поскольку при вклеивании вставки струбцины проще пережать, чем недожать, а масляный слой будет не только препятствовать адгезии с клеем, но и обеспечит "скольжение" анкера по окружающим его деревяшкам. Или я чего-то не учёл? | ||
| Наверх |
|
| Al.ex |
| ||
Зарегистрирован: 18.08.2021, 04:51 Местонахождение: Мск.Ру Сообщений: 418 | Сергей) .. мне кажется ты не учёл правильности расстановки приоритетов по значимости ..) я бы в данном случае в первую очередь беспокоился о правильности (смещённого) радиуса уже имеющегося паза .. впрочем всё-же возможно он нормальный. однако Крайне важно в этом убедиться. если нет,.. - тут разные варианты... что же касается "скольжения анкера" - можешь не особо беспокоиться ) защитить /от клея/ резьбу - с чего всё начиналось - это одно. это Да весьма желательно. что же касается "чтоб скользил": - приклеить его, тем более Тайтбондом, немного просочившимся - гладкую сталь - так чтобы перестал работать - при всём желании не получится там совершенно бешеное усилие при затяжке резьбы пулей, - протянет по-любому. .. всё-же не поршень в велосипедном насосе ) (чтоб заклинило: "весь анкер иссечь зарубками, обезжирить, всё залить эпоксидкой" рецепт) ___ 5 струбцин недостаточно. желательно 8-9. ..хотя предположу у тебя только пять и есть;).. ___ накладку (при таком дереве грифа) желательно потолще-покачественне. впрочем это и так всем очевидно [ Редактирование 15.10.2023, 18:00 ] | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 87 | Al.ex Цитата ... я бы в данном случае в первую очередь беспокоился о правильности (смещённого) радиуса уже имеющегося паза .. Глубина паза в мм:  Не знаю, но хочется верить, что дугу паза болгары обеспечили правильную. | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 87 | Al.ex Цитата ... 5 струбцин недостаточно. желательно 8-9. ..хотя предположу у тебя только пять и есть;).. Актуальное замечание, спасибо. Струбцин хватает, а вот подложек с дугообразным вырезом под струбцины действительно 5. Буду выпиливать ещё 4). | ||
| Наверх |
|
| Al.ex |
| ||
Зарегистрирован: 18.08.2021, 04:51 Местонахождение: Мск.Ру Сообщений: 418 | попробуй промерить через +\- 3.см. и нарисовать дугу на бумаге .. чтоли (в сравнении с прямой, масштаб 1:1) ___ sergey130306 Цитата ... подложек с дугообразным вырезом под струбцины 5. Буду выпиливать ещё 4). да, не обязательно) подложи просто что-нибудь через прокладку какую-нть .. кожа от ремня + твёрдый пенопласт полоска 1.см нормально будет (или что то типа неважно что что есть) там сила прижима небольшая нужна, дерево не промнёшь /если без фанатизма/хотя нет впрочем да.. накладку клеить уже да конечно, пригодятся) - пилите,.. [ Редактирование 15.10.2023, 18:18 ] | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 87 |  Это заготовка вставки из ясеня. Её прямая сторона с желобком уляжется на стержень анкера, а дугообразная после вклеивания станет прямой, чуть выступая над плоскостью ручки грифа. Выступы сошлифуются. | ||
| Наверх |
|
| Вольдемар |
| ||
 Зарегистрирован: 30.01.2010, 20:56 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 463 | Что-то подобное я тоже городил. Со второго раза получилось, не сдавайтесь, если сразу не пойдёт как надо. | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 87 | На классической гитаре Гриф крепится к корпусу на уровне 12-го лада, на джазовой -14-го лада. Перед разметкой ладов на накладке хочу выяснить несколько моментов по Кремоне соло. Вопрос в связи с фактически фиксированным положением бриджа: 1) на уровне какого лада крепится гриф к корпусу (с каким ладом совпадает край корпуса) в оригинале? И ещё (в оригинале): 2) какое расстояние от 0-го лада до верхнего порожка (гребёнки)? 3) какой ширины пропил под гребёнку; 4) какое расстояние от гребёнки до края накладки? | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 87 | Может, кто-нибудь точно знает мензуру Кремоны? 648 или 650? | ||
| Наверх |
|
| Вольдемар |
| ||
Зарегистрирован: 30.01.2010, 20:56 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 463 | Далеко ходить не надо... [link] 650, есть нулевой лад [ Редактирование 19.10.2023, 15:46 ] | ||
| Наверх |
|
| Вольдемар |
| ||
Зарегистрирован: 30.01.2010, 20:56 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 463 | я Я-хинскую кремону держал в руках. сохран прекрасный, в отличие от моей, без пионеринга. Ему можно верить! Правда, рычаг у него новодельный, я ему делал как-то.... Жаль, что он свалил с форума, я бы ему отдал оригинальный, да потерял его телефон. [ Редактирование 19.10.2023, 16:04 ] | ||
| Наверх |
|
| Nik |
| ||
 Зарегистрирован: 04.11.2007, 19:20 Местонахождение: пос. Шишкин лес, Новая Москва Сообщений: 8119 | Паша СПА знает его тел. Я-Ха поборник оригинальной комплектации,уверен,будет рад родному рычагу | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 87 | Вольдемар Цитата ... Далеко ходить не надо... 650, есть нулевой лад Вопрос возник именно из-за цитаты из МАЙ МУZЕУМа: "Мензура - "стратовские" 650 мм." В описании Стратокастера указана мензура 647,7 мм. Или есть ещё какие-то "стратовские" мензуры? А рычаг я бы тоже взял: на моей Кремоне (не считая находящегося в ремонте грифа) не хватает рычага и начинки бриджа)). [ Редактирование 25.10.2023, 03:36 ] | ||
| Наверх |
|
| Вольдемар |
| ||
Зарегистрирован: 30.01.2010, 20:56 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 463 | на бридж пластиковую вставку могу отдать, мы земляки... СПБ... я себе сделал деревянную вставку, собрал из обрезков паркета палисандра... . рычаг все-таки, отдам Яхе, будет причина с ним потусить и полюбоваться его коллекцией.. Могу сделать новодел по образцу, что у меня. Есть седла для бриджа из оргстекла, но по-моему не все, как-то потерялись пару штук. Я сделал себе новые из красного оргстекла и замучавшись ловить угол пропила, зафигачил в них обрезки ладов. Звенеть перестало.... Еще я сделал себе флажок-пикгард, как созрею, пришлю фотки | ||
| Наверх |
|
| Вольдемар |
| ||
Зарегистрирован: 30.01.2010, 20:56 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 463 | Я не коллекционер артефактов, немного доработал гитарку, чтоб легче было играть дымнадводой...   слышу свист тапок над ухом... [ Редактирование 23.10.2023, 21:02 ] | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 12722 | Фото по просьбе. Всё, что на данный момент могу сделать.  | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 87 | StariyDed Цитата ... Фото по просьбе. Спасибо за фото. То есть с лицевой стороны грифа в оригинале и на головке и на накладке даже кант закрашен?! | ||
| Наверх |
|
| Al.ex |
| ||
Зарегистрирован: 18.08.2021, 04:51 Местонахождение: Мск.Ру Сообщений: 418 | Вольдемар Цитата ...  ___ sergey130306 Цитата ... ... В описании Стратокастера указана мензура 547,7 мм. ... наверное, все-таки 647,7 .. - опечатка. (какая у Музимы не знаю.. самый простой вариант точно: померить /у кого есть/ гриф от 0 до 12 и умножить на 2) хотя в реальности чуточку больше).. ПС. сори у Кремоны конечно. - оговорка.. .. хотя у Музимы тоже не знаю [ Редактирование 24.10.2023, 19:24 ] | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 12722 | Цитата ... То есть с лицевой стороны грифа в оригинале и на головке и на накладке даже кант закрашен?! По крайней мере, на моей гитаре так. Она приехала ко мне напрямую из Болгарии, но то, что она перекрашивалась - 100%. У меня есть ещё один комплект ждущий ремонта, так вот там, и на голове и на грифе кант не закрашен. | ||
| Наверх |
|
| Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow |
Powered by e107 Forum System
 |
|
|
|
Мини-чат | |
|
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните  StariyDed19.05. : 10:30 С Днём рождения, коллеги! Здоровья, долгих лет счастливой жизни, успехов в делах, благополучия - вам, вашим родным и близким! P.S. Ну, и с праздником счастливого детства, всех тех кто был и кто помнит! aelita8505.05. : 16:50 Саня, Здоровья и долгих лет! Счастья, удачи и благосостояния тебе и твоим близким! EbenezerDorset05.05. : 08:52 Александру Александровичу долгие лета! Здоровья и бодрости духа! Мира и добра! Успехов во всех начинаниях! (Заходи по-чаще...) Посмотреть все сообщения (118997) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск Советские гитары | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Счетчики | |
|
|
|
|
|
|
|
|
© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+
Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»